Hallo Riba,

Hydromorphon arbeitet doch eigentlich mit einem Spiegel. Meine Ärzte haben immer sehr viel Wert darauf gelegt, dass ich möglichst wenig Schmerzen hatte.

Ich habe am Anfang 25 Bestrahlungen gehabt, bin mir aber nicht sicher ob wegen Schmerzen oder Tumor. Ganz am Anfang hatte icheine Schmerzpumpe und Novalgin 4 x 2 500er. Dann das Novalgin weiter und 4 x am Tag Hydromorphon 4 mg - 4 mg - 4 mg und zur Nacht 2 mg. Die Kombination gibt es oft, da die Medikamente an verschiedenen Rezeptoren andocken. Erst wurde dann das Novalgin ausgeschlichen, dann das Hydromorphon. Die letzten 2 mg dachte ich, bekomme ich niemals weg (hätte meine Ärzte nicht gestört, aber mich), dann wache ich eines morgens auf und mein Rücken fühlt sich anders an und das Thema war durch.

Meine Ärzte haben immer sehr viel Wert darauf gelegt, dass ich möglichst wenig Schmerzen hatte.

Bestrahlungen gegen chronische Schmerzen werden mit einer sehr viel niedrigeren Dosis durchgeführt als Bestrahlung von Myelomherden, es braucht auch, in der Regel,
weniger Behandlungen. Ist also viel weniger invasiv. Erfahrung habe ich selber nicht damit aber eine Bekannte hat es wegen Rückenschmerzen (nicht Myelombedingt) machen lassen und war sehr zufrieden.

Das mit dem Hydromorphonspiegel ist schon richtig bei den Retardkapseln, wenn man durchgehend Schmerzen hat. Diese Kapseln wirken nicht sofort, sondern setzten den Wirkstoff über längerer Zeit (bis zu 12 Stunden) kontinuierlich frei. Damit man dann 24 Stunden schmerzfrei ist soll man 2-3 mal am Tag eine bestimmte Dosis einnehmen, so dass der Spiegel erhalten bleibt. Bei Durchbruchschmerzen gibt es dann auch noch die Akuttabletten obendrauf.

Ich habe selber auch Hydromorphon gegen schmerzen bekommen (nicht Myelombedingt) und habe sie nur abends genommen, da bei mir die Schmerzen abends und in der Nacht am stärksten waren. Da ich tagsüber weniger Schmerzen hatte, die mit Novalgin unterdrückt werden konnten, musste ich tagsüber keine nehmen, das hat auch gut funktioniert. Ich denke grundsätzlich ist es schon besser so wenig wie möglich zu nehmen, da achten die Ärzten auch darauf wenn sie die Dosis am Anfang einstellen und später wieder ausschleichen, es soll aber ausreichen um schmerzfrei zu sein.

@Riba, ich drücke dir die Daumen für die Bestrahlung!

Bei mir wurde als erstes das Novalgin abgesetzt, da es die Organe mehr belastet als das Hydromorphon.

Hallo,
danke euch beiden.
Was genau heißt das mit dem Spiegel: "Hydromorphon arbeitet doch eigentlich mit einem Spiegel"?

Ich hatte zuerst Hydromorphon 12mg und noch Novamin bekommen.
Novamin wurde bald abgesetzt und Hydromorphon habe ich bald weniger genommen,
da ich im Krankenhaus (wo ich ja viel war), im Liegen langsam immer weniger Schmerzen hatte.
Und da ich Nachts ja auch nur liege, nehme ich dadurch Abends keine Schmerztablette.
Ich nehme jetzt nur morgens Hydromorphon 4 mg.
Aber wenn ich etwas mehr in Bewegung bin, z.B. ein Spaziergang, habe ich nach ein paar Minuten wieder Rückenschmerzen
und Probleme richtig aufrecht zu gehen.

Viele Grüße
Riba

Hallo Riba,
Bei Arzneimittel ist mit Spiegel gemeint, dass man immer eine quasi konstante Dosis Wirkstoff im Blut hat, so dass der Schmerz (oder andere Symptome) dauerhaft unterdrückt wird. Das gilt nicht nur für Hydromorphon, sondern auch für viele andere Mittel, nicht nur Schmerzmittel. Retardkapseln setzen den Wirkstoff nicht sofort frei, sondern langsam und über längere Zeit. Dies gibt dann ein konstanter Wirkstoffspiegel über längere Zeit.
Die Hydromorphon Retard Kapseln wirken 8-12 Stunden. Es gibt auch welche die 24 Stunden wirken. Wenn man auf eine bestimmte Dosis vom Arzt eingestellt wurde, kann es manchmal passieren, dass man sog. Durchbruchschmerzen bekommt. Dann kann man zusätzlich eine Akutkapsel nehmen, die ihren Wirkstoff sofort freisetzt und nach ca. 4 Stunden ausgewirkt ist. Wenn dies öfter passiert oder der Schmerz nicht ganz weg ist, wird ein angepasstes Dosierungsschema empfohlen.
Opioiden, wie Hydromorphon, nimmt man in der Regel nicht nach Bedarf (wie z.B. Ibu oder ASS), sondern nach einem Schema, dass vom Arzt aufgestellt wird. Dieses hängt von der Intensität und Dauer der Schmerzen ab, wobei man nach dem „so viel wie nötig aber so wenig wie möglich“ Prinzip vorgeht.
Wenn bei dir die Schmerzen nicht immer da sind, ist vielleicht ein konstanter Spiegel nicht notwendig, es kann auch sein, dass man z.B. tagsüber eine höhere Dosierung bekommt als nachts, oder umgekehrt (wie bei mir). Das alles muss wirklich mit einem Arzt besprochen werden!

Opioiden, wie Hydromorphon, sind super um starke schmerzen zu unterdrücken, sind aber auch nicht nebenwirkungsfrei und können eine körperliche Abhängigkeit bewirken, deswegen soll man immer die Anweisung vom Arzt folgen und eventuelle Dosisanpassungen auch mit dem Arzt besprechen. Jeder Mensch reagiert anders auf Schmerzmittel, deswegen ist auch die Dosierung sehr individuell und kann nicht mit anderen Patienten verglichen werden. Der eine verträgt mehr als der andere, andererseits braucht der eine auch weniger als der andere um quasi den gleichen Schmerz zu stillen.
Ausprobieren auf eigener Faust soll man also nicht.

Hllo Riba,

ibi hat dass schon sehr gut erklärt.

Bei mir waren die Dosen auf 3 oder 4 x am Tag aufgeteilt, ist aber eigentlich nicht üblich, eine Apotheke wollte mir das Hdromorphon nicht geben, weil der Hausarzt 3 x am Tag drauf geschrieben hat. Sonst bekam ich das Rezept von der Klinik ohne Dosierung, war immer ohne Probleme.

Ich hatte am Anfang auch immer Angst abhängig zu werden, diese Angst wurde mir von den Ärzten genommen, wichtig ist dass ausschleichen.

Statt morgens und abend hohe Dosen habe ich morgens, mittags und abends je 4 mg bekommen. Als ich dann auf Nachfrage einem Arzt sagte, dass ich nachts Schmerzen hat, hat er mir dann noch 2 mg für die Nacht verordnet. Damit bin ich prima klar gekommen. Da ich so viele verschiedene Dosen hatte, wr es problemlos immer mal 2 mg weg zu lassen.

Die letzten 2 mg dachte ich, würden mir erhalten bleiben, wäre für meine Ärztin akzeptabel gewesen, aber eines morgens bin ich wach geworden und mein Rücken fühlte sich anders an und die letzten 2 mg waren auch weg.


Ich würde es immer wieder so machen, lieber 2 mg mehr und dafür mehr Lebensqualität. Ja auch Hydromorphon ist natürlich kein Bonbon, aber andere Schmerzmittel sind belastender für die Organe.

Ich würde doch mal einen Hydromorphonspiegel ausprobieren, es gibt auch 2 mg Kapseln. Denn meiner Meinung nach (bin kein Arzt)
ist deine Einnahme nicht wirklich nachvollziehbar. Versuch doch mal 6 oder 8 mg auf 2 oder 3 Dosen verteilt zu nehmen. Dass ist ja auch noch eine niedrige Dosierung.